いくら政策決定に直接関与することのできない野党になったからと言って、長年政権の座にあった自民党の総裁選の扱いがあまりにも小さい(少ない)のではないか、とのご指摘を受けました。実は、政権交代が夢幻と思われていたころの民主党代表選に比べれば、むしろ人を割いて取材にあてているぐらいなのですが、「だからと言ってこのままでいいのか」とちょっと考えてみました。
個人的、社内的な事情を述べると、本日弊紙の官邸担当チームは鳩山政権の諸課題に関するある程度ボリュームのある記事を3本出稿し、うち1本だけ採用されて紙面化されたという状況です。なので、そうそう現在の自民党を大きく取り上げる紙面スペースもなければ、現場の私たちにも余裕がないのは本当です。でも、私はこうして個人ブログを持っているのだから、もう少し情報提供に務めるべきだったかと反省した次第です。
というわけで本日、熊本市のホテルで開かれた3候補討論会の中から、いま注目を集めているダム問題に関する部分を抜き出して紹介します。その他の問題も議論というか質疑がありましたが、前々々回のエントリで報告した内容と大きくは変わらないと判断したことと、イザ記者ブログの1万字制限もあって割愛します。他意はありません。
記者 今日、前原国交相が熊本に入り、川辺川ダムについて地元と意見交換をしている。新しい民主党政権が川辺川ダム、八ツ場ダムを公共事業の象徴と位置付け中止を打ち出しているが、新しい自民党として個別の川辺川ダム問題と公共事業のあり方、地方の産業構造のあり方について。
■河野太郎氏
自民党の無駄遣い撲滅プロジェクトで私のチームは沖縄の公共事業のことをずいぶん、調査を致しました。沖縄は政府が一本化して公共事業を沖縄に出していて、相当な金額を毎年投入しているが、実は県民所得の本土と沖縄の格差、失業率の本土と沖縄の格差はほとんど変わっておりません。つまり、あれだけ公共事業を政府が一括して予算計上してやったにも関わらず、沖縄の経済のために本当になっているのかというのは非常に疑問でした。
むしろ、もっと違うやり方があるんではないかと我々は提言をしました。ですから、国が何か大型の公共事業を決めてそれを地方に出すというのではなくて、むしろ地域にきちんと財源をお渡しをして、それで何がよいのかというのをむしろ地域に考えていただくようなやり方にしないと駄目なんだと思います。
国からお金が振ってくるものならやる。だけど、自分のお金ならそれは考えるというのが色々な県でありました。ですから国が公共事業の予算を計上してこれは大型事業として国がやりますというやり方は私は改めていかなければいけないと思います。
川辺川のダムについては、色々なご意見があるのは知っておりますけれども、残念ながら私はそこまで詳しくありませんので、ここでどうこうというのは残念ながら差し控えざるを得ない。申し訳ありません。
■谷垣禎一氏
私も確かに今までの公共事業では、国からカネが降りてくるならやってもいいというようなことがなかった訳ではないと思います。ですから、地方の意見といいますか、主体性というものをもう少し活かした仕組みというものはないかな、私自身もそういう方向を模索すべきではないかと思います。
ただ、今度の、実は川辺川、熊本県が止めるという決断をされました時には私、国土交通大臣でした。それから今度の八ツ場ダムのああいう経過を見てますとね、やっぱりこれだけの大きな公共事業になりますと、相当時間がかかります。長い経緯でその地域の生活が正に丸ごとかかってくる訳でありますので、熊本の場合には国の立ち場からしますと県でそう言う決定をされて、これ以上進めるなというご判断であった訳ですが、この川辺川でも本当の地元ではそれに必ずしも同意しておられないということがあると聞いております。
それから、八ツ場ダムの場合は、地元でも色々なご意見があるんでしょうけれども長い経過で進めるということでやってこられました。だから川辺川と八ツ場ダムとは若干違うかも知れませんが、やっぱり地元の生活、地域のあり方、こういうことも含めてですね、止めるという決断も私はもう少し丁寧にしなければいけなかったのではないか。川辺川を見るとそういう思いが致します。
それともう1つは、じゃあ止めた時の生活再建とか色々なことがございますが、特に治水面に関しますと、ダムに代わる、このごろは集中豪雨みたいなのも多くなっておりますのでね、そういう何年かに一度の大災害が起きたときの対応はどうだというと、中々これは専門家でないからよく分からないですけども、中々頭の痛い問題です。そこら辺まで十分視野を広げて議論しないといけないと思います。
■西村康稔氏
まず公共事業一般については、私はもちろん無駄なものはやる必要はないと思います。道路特定財源を、2兆5000億円の財源でありましたけれども、一般財源化、私も主張しましてそれが実現を致しました。今年の予算で言えば、色々な計算ありますけども、約5000億円が一般財源化され、そのうちのかなりの部分、医療や福祉に回っているという風に思っています。そういう意味では新しい財源として無駄な公共事業を省いてそうしたところに回していく。私は民主党以上にコンクリートから命へということを実践しているのは自民党だという自負があります。
一方で、必要な公共事業はやらなきゃいけません。先程の水害、洪水対策の事業であったり、あるいは新しいタイプの環境ですね。すべての公共施設、中学から高校や小学校まで太陽光パネルを付けていく、そうした新しいタイプの事業はやっていかなければならないと思います。
個別の川辺川ダム、八ツ場ダム等は先程の話の通り、知事の判断が違いますので一概には言えませんけれども、私は総裁になれば、直ちに特別チームを作って調査団を派遣したいと思います。そして、住民の意見を聞き、地元の議員の皆さん、知事、市長、首長の皆さん、もちろん当事者だけでなく周辺の流域まで関係有るわけですから、そうした人の意見をしっかり聞いて、さらに代替の治水対策、どんなものがあるのか、それにいくらお金がかかるのか、あるいは止めた場合にいくら補償しなきゃいけないのか。そうしたことを総合的に判断していくチームを作りたい。調査団を派遣したいという風に思います。
歴史があり住民の生活がありますから、その人たちの声を重視をしてあげたいという気持ちが非常に強いわけでありますけれども、調査団を派遣していきたいという風に思います。
…もうしばらくすると、鳩山首相が米国から帰国します。新政権はいろいろと打ち上げていますが、まだこの先どうなるか(おそらく当の担当責任者も含めて)分からないことばかり(まあ、現時点では仕方ないとも思いますが)なので、首相が執務室に入る来週からは具体的方向性が少し見えてくるような様々な動きがあることと思います。
また、できるだけ紙面になりにくいこと、紙面からこぼれたことを拾って報告しようと考えています。鳩山政権も課題山積ですが、それを報道する側の私たちも何がなんだかどうなるんだか、「ひーひー」「ぜいぜい」言いながら走るしかないのが現状であります。
コメント
コメント一覧 (33)
谷垣氏9行目
「ご判断であった分けですが」→「訳」
西村氏6行目
「実践し照る」→「してる」
よろしくお願いいたします。
エントリ本文最終行
「「ぜいぜい」言いなが走るしかないのが」→「言いながら」
まぁ、仕事上の愚痴は、言えるうちが花、でしょうね(笑)
あらあら…。いつものことながら、今日は特に誤字・脱字の見逃しが多かったようです。ご指摘ありがとうございます。訂正しました。>仕事上の愚痴は、言えるうちが花、でしょうね(笑) …うーん、そうなのかもしれませんねえ。まあ私の場合、これまでの人生、ずっと弱音を吐きながら歩いてきたもので。
失礼かも知れませんが、あなたの「弱音」、結構好きだったりしています。
愚痴っていられるうちは、まだどこかに余裕がある証拠です。
一度、事業も体調もぶっ飛んだ経験者として・・・
候補者お三方 共に、ダムについては勉強していない事がよくわかります。
大変参考になる記事をありがとうございます。
時宜を得た話題なのに、候補者がこんな程度だから、関心も薄れます。
マスゴミの扱いも小さいのは止むを得ないところと感じました。
ダムは、ある意味安上がりの公共事業です。
同じ量の水資源確保にどれだけの資金が必要かを考えた場合のことです。
それもダムの寿命(少なくとも50年~80年)をベースにして考えるのです。
とりあえずは、水質の悪化や、CO2を排出しない等の金に換算し難いことは大きく評価しません。
端的に言って海水淡水化などよりはるかに安い。
(どれくらい安いかは忘れました。調べるのも面倒なのですいません)
水力発電も捨てたものじゃあない。需要変動に応えるのは火力・原子力ではなく水力が担っています。
ダムを造らないという方針は、CO2出しながら水を確保する方向に行かざるを得ないと思量します。(現在の科学技術では)
将来ダムを造れと言っても、技術が温存されていなければ、恐ろしく金のかかることになります。(外国に言い値で造ってもらう事になる。)
地震国日本のダム技術は、只今のところ世界最先端のようです。
しかし、20年造らない時期が続けば三流以下に落ちるでしょう。
ダムにも寿命があります。
そして、
今あるダムはどうする方針でしょうかね、民主党は??
総合的に、エネルギーと水の確保をどのように考えるか?
金に糸目はつけない、環境優先 が今の民主党でしょうか?
自民党は、何も考えていない人達が党首候補者‥
いやはや
前原大臣は難題山積みで神経が参らないか心配しています。
報道2001でも取り上げていましたが高速無料なんて、もともと彼は反対派でしたから内心の気持ちを考えれば同情を禁じえません。
阿比留様は余り興味を持たれていないかもしれませんが、道路公団の事実上の国営化であり官公労の強化につながる恐れもある問題です。
江田憲司議員は、「あのフランスのミッテラン社会党政権がとった国有化政策が経済をダメにした二の舞に日本をしてはいけない。」と批判しています。
http://www.eda-k.net/chokugen/414.html
ご参考 PHP研究所 高速無料化政策の愚
http://voiceplus-php.jp/opinion/one_minute/053/index.html
3候補者は 是非 現地へ行き地元住民のなまの声を聞くべきで
す。
ダム騒動には、どうも、机上の空論で、実際3氏は、ダムの貢献
ダム・河川改修が遅れて、被害を受けた現状をどれだけ知っている
のでしょうか。
兵庫県のわが町の北に、引原ダムといのが、あります。
もう私が子供の頃に完成していたようで、父に スクーターに乗せ
てもらって、つれていってもらった記憶があります。
もう 50年以上前の話です、その後 ダム建設で わが町へ引っ越
した人に多くあいました。不満は聞いたことないです。
あの頃は 今の八ッ場ダムのような、軋轢もなかったのでしょう
ね。下流の水害対策のために、村を離れることに納得したのでしょう。今難しいのは、地元の意向とは別に 八ッ場ダムを考える会とか平和 市民団体 が絡んで複雑になっているのだと思います。
沖縄闘争も、成田闘争も 左翼反日団体の シンボルのようになり、地元の利益、国益に、何も寄与してこなかったのが 今の現実です。その延長線上に、八ッ場ダム中止のイデオロギーが、あるのだと思います。胡散くさい団体にとって、八ッ場ダムがどうなろうが 関係ないのです。運動の一環なんだと思います。
こんなイデオロギー闘争に翻弄された地元民が 1番の被害者だと思います。
反日政権の正体って、こんなものなんでしょう。
もう1点 東京の人には、もう記憶にないでしょうが、我が近隣の町
で今年の夏の集中豪雨で、河が氾濫し、20人の犠牲者と 1000世帯
の床上浸水がありました。テレビで見る以上に 凄い惨状ですよ。
親しい同業者も、2メートルの浸水で、土砂の撤去だけで10日かかり
ました。商品はすべて だめ、パソコンも 電気製品もすべてだ
め、しかし、頑張って商売始めるそうです。
麻生氏は、現地視察されましたが、民主党議員だれか、現地を見ましたか、
ダムがあれば 河川の工事が 進んでいれば 防げたかもしれません。100年に1度の災害であっても、それを防ぐ義務が国にはあるのです。自民候補者 是非 西村氏は同じひょうごけんです。 是非3氏の兵庫県佐用町の現状視察を、おすすめします。
何でも公共事業はだめと言う、貴方自身の、政治姿勢が変わるはずです。
3者の、それなりの違いというか、一つの案件を通して見るスタンスの違いのようなものがビシビシと伝わらないというか、「結局は今の自民党員なら誰でもこの程度のことは言うだろう」という、想定の範囲にしかおさまっていないように感じます。
従って(それだけの理由ではありませんが)、自民党総裁選の扱いが小さ過ぎるという批判はあたらないように個人的には思います。日本全体を見渡し、必要性の優先順位が高いものから紙面を大きく占める(割合的に)のは当然のことであり、そう考えれば目下の新政権の外交現場の方に比重が行くのはむしろ当然かと。
総裁が決まり、自民党の大きな変わり映えが見えてくればそのとき注目すべき何事かはあるのかも知れませんが、自民党という器の総裁が誰になるのかというよりも、もう少し広い視野で政局全体がどのような流れを見せるのか、という見方をする時期だという気がします、現在のところは。
谷垣氏で決まりのようですけど、過激な河野氏の意見にも賛成ですね。
温厚な谷垣氏では役不足な気がしますし、河野氏と足して二で割るのは無理ですかね~
派閥や長老主導では再生は難しいような気がします。
要は人材が居ないわけでもないけど、ガツンとリードする人が不足なんですか?
宮崎県知事はそれを狙った訳でもないかな?
>一度、事業も体調もぶっ飛んだ経験者として・・・ 重いお言葉だと受け止めます。
おはようございます。弊紙ではこれまで、ダムの件は主に経済部と社会部が担当していたのですが、政治部でも急遽、担当者を決めて取材に当たることになりました。人数の少ない会社なので、「あれもこれも」は難しいのですが、政権交代の余波で、取材対象・範囲のあり方も変わろうとしています。
>余り興味を持たれていないかもしれませんが、道路公団の事実上の国営化であり官公労の強化につながる恐れもある問題です。…この点は私も以前のエントリのコメント欄で懸念を表明したことがあります。能力的な限界もあっていつもウオッチしているわけではありませんが、この点も注意して見ていようと考えています。
長年党員として自民党を支持しておりましたが、候補者3人を見るに、もうどうでもいいという心境です。
ところで質問ですが、最近出張で盛岡から宮古にぬける道すがら、簗川ダム
というのを見かけました。はるか山の上を立派な道路を建設中です。
小沢氏の地元岩手には胆沢、梁川と建設中のダムがあるのにどうして
これらのダムの件をメディアは取り上げないのでしょうか。
(両ダムとも色々問題があるようですが)
今回の総選挙では自民に入れましたが、3候補は興味が沸かない面子ですね。
政府は夫婦別姓を国会に提出するみたいですよ
戸籍制度の廃止、天皇家の問題と繋がるのではないかと思ってるのですが
どうなんでしょう?
民主党は自民との違いを出そうと変革しようとしてますが
経済対策も打ち出さないで、優先順位が違うんじゃないかなと。
戦前中も特に亜細亜では日本人はトンネル掘ったり、橋をかけたりするのがとても好きだ、と言われていたそうですね。
今でも世界中でやってます。民族の歴史的性格は中々変わらないものですね。
公共事業は出稼ぎの人たちにとっても大事な収入源でしょう。私は年末の道路工事なども故郷にお土産を持ち帰る人たちを思い我慢してます。
するのみの人達が、大上段に立って自然環境を守れと叫んでいることの傲慢
さというものです。ダムに沈む村というのは、もともと、そうやって自然を
切り売りして生きてきたのだけど、それも限界に達したのでダム建設に合意
したものでしょう。その村を残すというのなら、残した後に生きていく術を
用意する必要がある。河野太郎氏の沖縄の論も同様で、公共事業をやめるべ
きだというのなら、公共事業のない沖縄でどう所得を増やすことができるの
かを示さなければ何の説得力も持たない。
ようするにすべてが都会の視点で考えてるわけです。税金を投入し、自然を
壊している。いけない。でも地方から考えると、自然を売ってお金を引っ張
ってくるというのは都会の需要に合わせた当然の経済行為であって、それを
いまさらやめろというのなら、それなりの代償が必要です。村の事情を理解
した上で代替案を提案できる人が、民主党にも自民党にもあまりいないよう
で残念です。
民主党はまだどうなるかは委細は不明なれど、子供手当てで扶養控除廃止、高速無料化で自動車税増税、夫婦別姓、戸籍廃止、外国人参政権、地方主権(分権にあらず)、東アジア共同体、いずれ出る大量移民等々だが、肝心の経済対策は出ない。浮かれているというよりも舞い上がっている感じすらする。そのうち高転びに転ぶのではないかしらん。
もしかして革命政権を意図しているのか、小沢氏ってそんな極左イデオローグでしたっけ。フランクフルト学派とやらは、革命は文化破壊からするべきとの考えで、家族の破壊はそのメニューの一つらしいが、小沢氏とはどうにもむすびつかないんですがね。
谷垣氏は一般的。
河野氏は、民主と同じ主張と捉えられかねない。(Co2 25%削減に就いても、河野氏は民主をべた褒め。)
西村氏は、自民のやって来た事をさりげなくアピールした上、民主批判を入れ、更に必要な公共事業はやると言い、自分が総裁になれば調査団を派遣すると、将来の仮定の事まで言う。(但しもう少し、八重垣さんが言われるような技術的なことを、述べられた方が説得力が増したかもしれません。)
最初に三人がテレビに出られた時は、西村氏はオドオドした感じで、一寸総裁選に出るには早すぎたなと思いましたが、今朝の報道2001では、堂々としておられて、さすが若い人は進歩が早いと感じました。河野氏も受け答えがよくなっていました。谷垣氏は全く最初と変わっておられませんでした。
イデオロギーは抜きにしても、やはり若い人を育ててゆかねばいけないと、テレビを見て確信しました。長老は若い人を育て、後ろから優しく見守ると言う事は出来ないのでしょうか。
野党の総裁選の扱いが小さくなる事は仕方のない事です。
報道の小ささを目の当たりにして野党という名の苦汁を味わう事も良い経験でしょう。
それ以上に現政権は官邸だけでなく各省庁の話題が豊富です。そちらの動きを注視する事の方が国民にとっては重要です。
自民党は国会で存在感を示せばいいのです。
高速無料化、子供手当などの経済効果のない国民の望んでないバラマキで墓穴を掘るでしょう。
それより、民主党川上義博や社民党、公明党が協力にプッシュしている
在日外国人参政権などという危険な法案を、マスコミがこぞってスルーしているのは何故なんでしょうね。
産経くらいは、もっと反対キャンペーンやっても良いと思うのは
期待し過ぎですか?
今回紹介いただいたダムの見解、とても役にたちました。ありがとうございます。
要するに政治家はダム機能について無知だと言うことがよくわかりました。「だったら、口出しするなよ」と言いたいです。
自社さ政権で「八ッ場ダム」再出発したときの、さきがけに鳩山ポッポさんも、たしか居たはず。あのときは推進派ですよね。
まあ、投票権が有る訳でも無し、その人物が代表になったら自民党を見限るだけなんですが。(そういう意味ではこの手の情報は有りがたいです)
私は詳しくはありませんが、一口にダムといっても、それぞれに時代的背景や地域的要請に大きな相違があり、いっしょくたにはできないものなのだろうと思います。公共工事のムダを排すという方向性自体は、私は正しいと思いますが。
ありていに言えば、それぞれの記者に担当部署・分野があるように、私にも社内で「求められている役割」もありますし、個人的な「関心分野」も存在します。できるだけ幅を広げるべきだとは思いつつも、まあ、そう簡単にはいきません。まして紙面のつくり方になると、私の立場(ヒラ記者)ではいかんともし難いところがあります。せめてこのブログでささやかにならと…。
私はずっと、人材などそういるものではないと言い続けているのです。簡単に使い捨てるのはいいけれど、それでどうなるかと言ったら、次、その次とどんどん劣化していくだけでは困りますよねと。
はじめまして。胆沢ダムについては、ジャーナリストの松田賢也氏が著書「小沢一郎 虚飾の支配者」の中で「胆沢ダムをめぐる黒いカネ」という章を書いています。逮捕された西松建設の国沢前社長が、このダム落札について「小沢氏への献金の効果と受け止めていた」と供述していたことなどが書かれています。…でも確かに、胆沢ダムの件は西松事件をめぐる記事では見ましたが、最近は見かけないですね。注意しておきます。
はじめまして。>夫婦別姓…。私はまだ記事があっているのかどうか確かめていませんが、読売新聞が書いていたようですね。私は当初、来年の参院選までは民主党はこの手の法案は背後に隠しておくのかと見ていましたが、想像以上にあからさまに出ているようです。いやはや。
コロボックルの物語については、少年のころに読みました。フキの葉を傘にするとか…。
>
>候補者お三方 共に、ダムについては勉強していない事がよくわかります。
>大変参考になる記事をありがとうございます。
>
非常に専門的なコメントありがとうございます。
基本的なことで、教えてください。
ダムというのは 治水は わかります。
ダムには必ず水力発電施設も、付いているのでしょうか。
ダムは さあ作れといって、すぐできるものでもないですね。
必要なダムと不要なダムは、どうして見分けるのでしょうか。
胆沢ダム (通称小沢ダム)は、あまり中止の話でませんが、もう完成しているのでしょうか。
胆沢ダムと八ッ場ダム どう違うのでしょうか。
片や 続行 片や中止の意味がわかりません。
>はじめて書き込みを行います、よろしくお願いします。
>長年党員として自民党を支持しておりましたが、候補者3人を見るに、もうどうでもいいという心境です。
>
>ところで質問ですが、最近出張で盛岡から宮古にぬける道すがら、簗川ダム
>というのを見かけました。はるか山の上を立派な道路を建設中です。
>
>小沢氏の地元岩手には胆沢、梁川と建設中のダムがあるのにどうして
>これらのダムの件をメディアは取り上げないのでしょうか。
>(両ダムとも色々問題があるようですが)
>
>
こんばんは
はじめまして。横合いから失礼します。
メディアは全くこの件に関してはそっぽを向いてますから
どうぞ、yamazaki12さんどんどんエントリして
ください。
期待して居ります。
沖縄については、私も8回ぐらい取材で行っていて、思うところがあります。過去エントリやコメント欄でも書きましたが、県民の平均所得など表に表れない部分で、実際に県道沿いにバスなどで走るととても豊かに感じることです。飲食店や商店がどこまでも並び、山陰やその他の地方都市の寂れぶりとは雲泥の差があると感じるのです。
私は、小沢氏の過去の言動や、小沢氏の元側近らの証言を自分なりに憲章した結果、彼は決して世間のイメージにあるような「保守政治家」ではないと考えています。ある元側近ははっきりと「小沢は『改革派』ではなくて『革新派』だ」と言っていましたが、現在も党内の最大の支持基盤は旧社会党系議員です。
色々疑問に思われている方は参考になると思います。
http://yanbachiba.blog102.fc2.com/blog-entry-119.html